Table des matières

• Préface
• Avant-propos
• Accéder à une nouvelle façon d’être
• Entretien avec Christophe André
  • Aurélie Godefroy : Peut-on faire l’historique de la méditation ?
  • Quelle est la différence entre la pleine conscience et la méditation bouddhiste traditionnelle ?
  • Ensuite est arrivée la MBCT…
  • Il y a une troisième technique issue du protocole MBCT… De quoi s’agit-il ?
  • C’est vous qui avez mis en place le protocole MBCT pour vos patients à l’hôpital Sainte-Anne. Cela n’a pas été trop compliqué ?
  • Sentez-vous encore aujourd’hui des réticences ?
  • De quelle manière se déroulent les séances ?
  • Y a-t‑il des modalités particulières ?
  • Quelles sont les différentes étapes ?
  • Est-ce adapté à tout le monde ?
  • Il est important de préciser que cette pratique ne se substitue pas au traitement médicamenteux…
  • Quelles sont les attitudes à développer parallèlement ?
  • Ce n’est pas toujours facile de rester « centré » et de gérer les sensations corporelles…
  • Même si on parle de « méditation laïque », celle-ci peut-elle rejoindre une démarche spirituelle ?
  • Cela rejoint ce que nous en dit André Comte-Sponville en évoquant le « sentiment océanique »…
  • Quelles sont les autres qualités qui peuvent émerger de ces séances de méditation ?
• La méditation entre à l’université
• Entretien avec Jean-Gérard Bloch
  • Aurélie Godefroy : Comment en êtes-vous venu, en tant que rhumatologue, à vous intéresser à la méditation ?
  • Pouvez-vous nous rappeler son parcours ?
  • C’est donc son arrivée en Occident qui a initié sa manière si particulière d’envisager la pratique méditative ?
  • Quelle est la spécificité de son approche de la méditation ?
  • Vous vous êtes ensuite intéressé à la méditation de pleine conscience et à ce protocole MBSR…
  • En 2010, vous avez proposé ce programme de MBSR aux patients et aux soignants du CHU de Strasbourg. Dans quel but ?
  • Si vous avez été soutenu par Jean Sibilia, chef du service de rhumatologie et doyen de la faculté de médecine, avez-vous vous senti des réticences de la part des autres médecins ?
  • Deux ans plus tard, en 2012, vous avez créé avec le professeur en psychiatrie Gilles Bertschy le diplôme d’université (DU) de « médecine, méditation et neurosciences » à l’université de Strasbourg. Après l’Angleterre, l’Allemagne et la Suisse, la méditation devient donc, grâce à vous, un objet d’enseignement et d’étude universitaire en France…
  • C’est aussi une manière pour vous de conjuguer les deux approches de la méditation que sont celles de votre maître Tarab Tulku Rinpotché et de la MBSR…
  • Concrètement, de quelle manière cela se déroule-t‑il ?
  • Vous avez également lancé avec le Pr Jacques Kopferschmitt un module de méditation de vingt-huit heures en troisième année à la faculté de médecine de Strasbourg, pour les futurs professionnels… Quel retour avez-vous des étudiants qui suivent ce module ?
  • Vous avez initié une forme de révolution en introduisant la pratique de la méditation à l’hôpital et à l’université, de quelle manière envisagez-vous son développement au sein de ces institutions ?
• L’art sacré du soin
• Entretien avec Daniel Chevassut
  • Aurélie Godefroy : Quel est le parcours qui vous a permis d’intégrer la méditation dans votre pratique médicale ?
  • Vous avez créé la première consultation de la souffrance en France… Pouvez-vous nous raconter de quelle manière cela s’est déroulé ?
  • Y a-t‑il eu des résistances ?
  • Est-ce que le fait de côtoyer la souffrance de ces malades a eu une influence sur votre propre vie et sur votre pratique de la méditation ?
  • En quoi la méditation vous a-t‑elle aidé dans votre métier de médecin ?
  • Quelle place lui accordez-vous dans votre approche thérapeutique ?
  • Vous arrive-t‑il de « l’enseigner » à certains de vos patients ? Quelle est leur réaction ?
  • En quoi, selon vous, ce que l’on appelle le « spirituel » peut-il aider à apaiser la souffrance ?
  • Vous mettez l’accent sur la différence entre le « savoir-faire » et le « savoir-être »… Est-ce que vous pouvez nous en dire plus ? Et en quoi la méditation peut-elle nous aider ?
  • On peut se demander, compte tenu de ces éléments, comment former différemment le personnel médical, et comment penser les hôpitaux de demain ?
  • Vous déplorez que la dimension spirituelle soit négligée dans la pratique médicale. Qu’est-ce que cette prise en considération apporterait au soin ?
  • Peut-on donc considérer la maladie comme un maître ?
  • Que dire des rapports concernant la souffrance et la compassion ?
  • Pour vous la question du féminin est essentielle… Peut-on la lier à cette pratique de la méditation, mais aussi peut-être à celle de la médecine ?
  • De manière plus générale, en quoi la méditation peut-elle nous aider à lutter contre l’hyperactivisme du corps et de l’esprit ?
  • La méditation est-elle préconisée pour certaines pathologies spécifiques ?
  • On peut se demander si la méditation n’est pas juste un pansement ou si c’est un véritable outil de changement…
  • Le potentiel est-il le même pour tous ou a-t‑on des prédispositions selon vous ?
  • Pour pratiquer la méditation, pensez-vous qu’il est nécessaire de cultiver en parallèle certaines qualités comme le dépouillement ou la sincérité ?
• Méditation, tradition et neurosciences
• Entretien avec Matthieu Ricard
  • Aurélie Godefroy : Quelle est la spécificité de la méditation dans le bouddhisme tibétain ?
  • La motivation est ici essentielle ! Vous insistez également beaucoup sur l’amour altruiste et la compassion…
  • Quelle est l’importance de ce qu’on appelle la « dédicace » : vouloir que le mérite accumulé serve à l’obtention de l’éveil pour le bien de tous les êtres ?
  • Vous comparez dans vos livres la méditation à une véritable science…
  • Vous avez identifié trois étapes dans deux démarches : l’écoute, la réflexion, la méditation, ou la vue, la méditation et l’action…
  • L’un des buts, selon vous, est de démasquer l’imposture de l’ego…
  • Pourquoi altruistes ?
  • Vous soulignez que la notion d’enthousiasme est essentielle pour continuer dans cette pratique…
  • Est-il essentiel, selon vous, de suivre un maître ?
  • La façon d’appréhender la méditation est-elle envisagée de manière différente en Orient et en Occident ?
  • Vous insistez beaucoup sur l’éducation : quel peut y être le rôle de la méditation ?
  • Dans ce domaine, cela s’ouvre-t‑il en France ?
  • Pensez-vous que les attaques terroristes qui touchent la France permettront de prendre conscience qu’il est nécessaire de mettre en place une certaine prévention, notamment à travers ces valeurs inculquées aux enfants ?
  • Vous travaillez beaucoup sur le lien entre les neurosciences et la méditation… Dans quelles circonstances a commencé votre collaboration avec les scientifiques ?
  • Plus concrètement, comment se sont donc déroulées ces expériences ?
  • Vous avez donc élaboré les premiers protocoles expérimentaux. En quoi consistaient-ils ?
  • Et qu’ont-ils démontré ?
  • Comment envisagez-vous les choses pour l’avenir ? Quelles peuvent être les perspectives de ces expériences ?
  • Y a-t‑il eu des avancées dernièrement ?
• Zazen et méditation chrétienne
• Entretien avec Benoît Billot
  • Aurélie Godefroy : Quelle est l’origine des pratiques méditatives dans le christianisme ?
  • Comment cela s’inscrit-il ensuite dans la tradition chrétienne ?
  • Qu’en est-il des Pères du désert qui se sont approprié cette approche méditative ?
  • Cette « petite formule » dont vous parlez a-t‑elle évolué par la suite ?
  • Retrouve-t‑on cette pratique de méditation dans d’autres groupes chrétiens ?
  • On imagine que chez certains mystiques, la méditation a joué un rôle essentiel…
  • Revenons à vous et à votre parcours, comment s’est déroulée votre rencontre avec la méditation zen ?
  • Cela a donc bouleversé votre propre approche du corps…
  • Vous avez tiré de cette expérience personnelle quelque chose de plus vaste en mettant en place ces messes méditatives… Comment cela s’est-il passé ?
  • Et ce séjour vous a permis ensuite d’enseigner l’assise méditative…
  • Quelle a été la réaction de votre communauté et des gens autour de vous ?
  • Quel est le profil des personnes qui assistent à ces messes méditatives ?
  • Comment la méditation peut-elle les aider, justement ?
  • Et inversement, la pratique chrétienne peut-elle enrichir la pratique méditative ?
• Transmettre la méditation
• Entretien avec Fabrice Midal
  • Aurélie Godefroy : Vous avez fondé l’École occidentale de méditation en 2006. Pour quelles raisons ?
  • Qu’entendez-vous par tradition ?
  • En quoi consiste votre parcours ?
  • Il s’agit donc d’une approche très globale et très novatrice pour l’époque…
  • Quelles sont les autres leçons tirées de votre expérience aux États-Unis ?
  • Il y a donc une véritable dimension d’expérience, et pas uniquement une approche intellectuelle…
  • Vous pensez ainsi que la traduction en français de « mindfulness » par « pleine conscience » est très malheureuse… Pourquoi ?
  • Qu’est-ce que ces « journées pour apprendre à méditer » ?
  • Vous êtes en effet très critique sur l’instrumentalisation de la méditation…
  • Quelle autre difficulté relevez-vous ?
  • Donc sans avoir forcément de but à atteindre…
  • C’est pour cette raison que vous la qualifiez d’« acte révolutionnaire » ?
  • N’est-ce pas aussi une manière d’être plus libre ?
  • On imagine aussi que cette forme de transmission, telle que vous la pratiquez dans l’école que vous avez fondée, est très exigeante pour vous-même et aussi pour vos élèves… Quels retours vous font-ils ?
  • Peut-on dire que vos étudiants se redécouvrent un certain « potentiel » ?
  • Il y a aussi la notion de cheminement dans ce que vous dites… Ce n’est pas immédiat.
  • Pour résumer, peut-on dire que vous avez à la fois une approche spirituelle et laïque ?
  • Et cela n’est pas obligatoirement lié au bouddhisme…
  • Il n’y a pas que la philosophie qui vous importe mais aussi le rapport à l’art. De quelle manière ?
  • Est-ce que cela relève de notre culture judéo-chrétienne ?
  • D’ailleurs, vous soulignez que la méditation amène à la confiance, ce dont manquent beaucoup de gens…
  • Enseignez-vous d’une manière particulière à l’École occidentale de méditation ?
  • Vous insistez aussi sur la dimension de communauté…
  • Pensez-vous donc que nous sommes à une période cruciale en ce qui concerne la pratique de la méditation ?
  • Elle n’est donc pas juste un outil de développement personnel et de bien-être…
  • À cet égard, des peintres et poètes du XIXe comme Baudelaire et Rimbaud entre autres comptent également beaucoup pour vous…
  • De manière plus personnelle, quelles sont les trois œuvres qui vous émeuvent profondément et qui pourraient rejoindre l’expérience méditative ?
• Un jeu d’enfants !
• Entretien avec Frédéric Lenoir
  • Aurélie Godefroy : Comment cette idée de créer des ateliers pour méditer avec les enfants est-elle apparue ?
  • De quelle manière ces séances se déroulent-elles de manière concrète ?
  • Comment les enfants ont-ils accueilli ces séances de méditation ?
  • Quel est le lien justement plus précisément avec les ateliers philo ?
  • Pour quelles raisons, selon vous, les enfants ont-ils autant besoin de méditer aujourd’hui ?
  • Est-ce que ces séances de méditation ont également eu un impact en dehors du milieu scolaire ?
  • Pour quelles raisons selon vous ?
  • Est-ce plus difficile de méditer pour certains enfants ?
  • Comment ces séances de méditation s’articulent-elles de manière concrète avec les ateliers philo ?
  • Vous auriez aimé que l’on vous propose ce genre d’atelier enfant ?
  • Vous avez décidé de créer une fondation, SEVE. Comment s’est-elle mise en place et que propose-t‑elle ?
  • Comment sont-elles recrutées ?
  • De quelle manière se déroule plus particulièrement la formation d’animateur ?
  • Où les ateliers de méditation pour enfants sont-ils le plus développés aujourd’hui ?
• Le silence : essence de la présence
• Entretien avec Thierry Janssen
  • Aurélie Godefroy : Vous avez placé la méditation au cœur de votre enseignement tant auprès des patients que des soignants. Comment la définissez-vous ?
  • De quelle manière s’est-elle inscrite dans votre vie ? Quelle a été la première étape ?
  • À quel moment vous en êtes-vous rendu compte ?
  • Vous utilisez volontiers le verbe « contempler »…
  • Être un enfant contemplatif ne semble pas avoir été facile à vivre…
  • La joie, voilà une émotion qui fait couler beaucoup d’encre ces temps-ci…
  • De tels propos peuvent paraître un peu mystiques pour un médecin…
  • Pourtant, vous faites clairement la distinction entre spiritualité et religion…
  • Vous étiez donc un enfant mystique ?
  • Vous êtes né dans une famille catholique, je crois…
  • Vous auriez donc pu devenir égyptologue. Pourtant, vous êtes devenu chirurgien puis, plus tard, psychothérapeute et finalement enseignant spirituel.
  • Le corps occupe donc une place centrale dans votre enseignement comme dans votre existence.
  • Est-ce la raison pour laquelle vous prônez la pratique du yoga ou du qigong ?
  • Pratiquer le yoga à l’âge de douze ans s’avère assez précoce !
  • Quel serait l’avantage du yoga et du qigong par rapport aux approches méditatives plus statiques ?
  • Vous semblez avoir beaucoup étudié le sujet…
  • Vous avez alors connu une sorte d’éveil ?
  • On dirait que, d’un coup, vous êtes revenu à un état plus contemplatif…
  • D’une certaine manière, vous êtes mort à ce moment-là…
  • Est-il vraiment possible de tuer l’ego ?
  • Être n’est pas exister…
  • On sent cette paix et ce silence lorsqu’on se trouve en votre présence…
  • Effacer l’ego n’est pas simple…
  • Vous en avez profité pour méditer ?
  • Diriez-vous que cette expérience fut un éveil de la pure conscience ?
  • Qu’avez-vous appris de la phénoménologie bouddhiste ?
  • La pure conscience dont vous parlez est-elle ce que l’on appelle la « pleine conscience » ?
  • Vous insistez beaucoup sur la dimension spirituelle de la méditation. N’est-ce pas aller à l’encontre des efforts effectués ces dernières années pour introduire la méditation dans la vie laïque ?
  • Cependant, même dans le domaine spirituel il semble y avoir des contradictions et des querelles de chapelles…
  • Plus je vous écoute, plus j’entends ce silence en vous, en moi…
  • Vous incarnez ce silence…
  • Vous semblez avoir traversé une véritable initiation…
  • Vous enseignez une forme de méditation que vous appelez « plongée dans le silence intérieur ». Vous pouvez nous en parler ?
  • Ce que vous partagez ici à propos de l’impermanence, de l’interdépendance et de l’unité de tout ce qui existe se retrouve effectivement dans l’enseignement de toutes les traditions spirituelles…
• Conclusion
• Bibliographie sélective
• Remerciements
• Table
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